Commentaires sur : Lycéens à la retraite

Par : fca

fca — Mon, 28 Feb 2011 22:47:25 +0000

J’avoue que je n’ai pas tout lu, parce que ça m’énervait de voir rabâcher les mêmes « arguments », les vrais moutons dans cette histoire, ce sont les gens qui vous disent que cette réforme là est nécessaire, vitale (merci TF1). J’argumenterai la dessus après, mais revenons-en aux lycéens.
Personnellement, j’ai été leader (leadeuse?) lors d’un gros mouvement de blocage en 2009 si mes souvenirs sont exactes (c’était contre la réforme du nouveau lycée (qui est passée l’année suivante -_-’)). nous avons bloqué le lycée pendant deux semaines, de 6h30 à 18h absolument tout les jours sauf les samedi et des gens campaient devant l’entrée (le temps était hyper pourri je tiens à le préciser!). Aux dernières nouvelles, aucun parti politique ou syndicat n’avait pris possession des mes idéos et j’avais bosser la réforme tout simplement en allant sur le site du ministère. On s’était cotisé pour un mégaphone et toutes les heures on faisait un « point réforme » où on expliquait tout en « français » (parce qu’ils ont le don de rendre un truc simple en un agencement de français compliqué!). Le lycée accueillait 1000 élèves et nous étions 300 tout les jours devant le portail (sachant qu’il y avait énormément d’internes et qu’on ne pouvait ps tous les héberger). Les profs nous soutenaient et nous apportaient même à manger! et on s’est même fait féliciter par les policiers qui étaient en charge de notre surveillance! Ce n’est qu’un résumer de ce qu’il se passait, mais c’est pour montrer qu’il faut stopper le stéréotype du lycéen glandeur!
En ce qui concerne la réforme de la retraite, l’état actuel des choses est critique, mais pourquoi? Trop de « vieux »? Oui, c’est sûr, mais c’est surtout qu’il y a beaucoup trop de chômage! s’il y avait plus d’emploi, il y aurait tout simplement plus de personnes pour cotiser et donc le problème n’en serait plus vraiment un… Ce qu’il faut c’est une politique de l’emploi (une vraie de préférence -_-’) Et puis merde, personne ne remarque qu’on court à la précarisation des vieux là? Oo Pas mal de personnes vont en pré-retraite (et pas forcément de leur plein-gré!) et sont dans une situation précaire, avec cette réforme la retraite est passée à 67 ans à taux plein! et pour les « vieux » qui vont réussir à travailler jusqu’à cette âge-là, ils « empêcheront » des jeunes (oh tiens, ça ne concerne pas les lycéens ça?) d’occuper ces postes.
bref, on pourrait y passer des heures, mais arrêtez de croire que les lycéens sont des moutons où des kikoulol du genre Petit Journal de Canal + y’a les glandeurs et c’est eux qu’on retient en général mais c’est pas pour autant qu’il faut généraliser!

Par : jeanclert

jeanclert — Sun, 24 Oct 2010 17:44:00 +0000

@ Melyssa: tu dis « Comment tu expliqueras à ton enfant qu’il va devoir travailler toute sa vie, pour cotiser au final ce qui lui servira uniquement à payer son cercueil et sa place d’emplacement au cimetière avant d’être exhumé? »…

sais-tu que si le système de retraites par répartition n’est pas sauvé, c’est ce qu’il se passera non pas avec tes enfants mais avec toi même (car j’imagine que tu as moins de 30 ans)? or, le système actuel n’est pas pérenne. Au début des années 1980, Mitterrand avait choisi de faire passer l’âge de départ à la retraite à 60 ans, à l’encontre de l’augmentation de la durée de la vie. La situation a « empiré » depuis (car depuis 30 ans on a eu le temps de mieux vivre plus longtemps), il faut donc sauver le système de retraites par répartitions en allongeant la durée (soit l’âge soit le nombre de trimestres…) de cotisations. La réforme est peut être difficile à avaler, pas très réjouissante, mais comme quand on était petits, quand il n’y a que des brocolis à manger, il faut les finir même si on n’aime pas ça.

Bref, tout ceci me rappelle un sketch de Thierry le Luron dans les années 1970, lorsque VGE avait abaissé l’âge de la retraite de 21 à 18 ans: « nous allons aussi abaisser l’âge de raison de 7 à 5 ans et l’âge de la retraite de 65 à 60 ans »… le public éclate de rire à ce moment précis, trouvant l’idée saugrenue.

Par : Guillaume

Guillaume — Sat, 23 Oct 2010 09:44:57 +0000

Alex jette l’éponge ?

Par : Ten-toshii

Ten-toshii — Fri, 22 Oct 2010 23:18:46 +0000

@Nom (obligatoire): Notre Altesse ne veut quitter le Trône sous aucun prétextes...

Par : Miloumilou

Miloumilou — Fri, 22 Oct 2010 18:21:11 +0000

Vous n’avez rien compris !!!
« Par coure » … de santé !
Ce ne sont que des jeunes qui vont s’oxygéner tous ensemble en forêt, je ne vois pas où est le problème.

Par : Nom (obligatoire)

Nom (obligatoire) — Fri, 22 Oct 2010 12:08:37 +0000

Mais … que fait Cacaman

Par : Mélyssa

Mélyssa — Thu, 21 Oct 2010 22:29:29 +0000

@ Jane : Je sais pas où t’as vue que j’étais vexée … Tu te donnes une importance que tu n’as pas. Le jour où quelqu’un comme toi arrivera à faire naitre un quelconque sentiment, le plus infime qu’il soit, en moi … Eh ben chapeau !

@ Guillaume : C’est vraiment intéressant de te lire, il y a beaucoup de questions que je me posais auxquels tu as répondu. Pour ça merci

Par : Guillaume

Guillaume — Thu, 21 Oct 2010 09:40:19 +0000

Alex,
1 et 2/ Non, non et encore non. J’ai enfin compris là où étais ton erreur. Tu dis « autrefois pour partir à taux plein, il fallait un cotiser un certains nombre de semestre, maintenant c’est à tel âge que tu peux partir à taux plein ». Non ! Le nombre de trimestre va augmenter régulièrement pour passer de 160 actuellement (40 ans de cotisation) à 166 en 2023 (41.5 ans de cotisation).

Si tu fais 0 années d’études, tu pars à 62 ans, après, disons 44 ans de travail (première embauche à 18 ans). Tu as deux années et demi de surcote (cotisation de 166 trimestres). Donc, oui, tu touches plus.
Si tu fais 10 ans d’études, tu pars à 62 ans, après, dans ce cas 34 années de travail. Tu as 7 années et demi de décotes (cotisation de 136 trimestres). Donc, en effet, tu touches moins… Pour toucher ta retraites sans décotes, il faut que tu ailles jusqu’à 67 ans.
Où est la valorisation des années d’études ?

3/ Mon cher Alex, tu es bien naïf…

4/ Cet élu PS devait avoir une bonne raison, mais je ne peux pas te la donner puisque tu ne nous donnes pas les références de cette proposition de réforme des revenus des élus. Je te dirai, dans l’absolu, qu’il arrive fréquemment que des lois ou amendement qui ont des côtés positifs sont rejetées parce que l’ensemble est négatif. Où l’on voit tout l’art des politiciens pour faire passer en douce des trucs pas beaux dans un ensemble de bonnes mesures, ou comment se focaliser et s’indigner du rejet d’un amendement pour éviter de parler des autres éléments de la lois qui sont franchement contestables. J’attends les références pour te faire une réponse plus précise.
Concernant les intermittents du spectacles, là encore tu affirmes des énormités sans étayer ton propos : cite moi le nom d’un seul cinéaste à 75 000 euros d’indemnités de sa caisse chomage.

5/ Lol ben oui, heureusement que le mouvement à commencer début septembre. Vu que le gouvernement voulait passer sa loi le plus vite possible, la contestation dès septembre, sur la base du projet de loi qui lui est connu depuis quelques temps a permit de faire remonter le statut des femmes, celui des métiers pénibles. Sans ça, Woert ne se serait pas préoccupé de ces cas.

6/ Si tu le prends au black, c’est que ça t’arrange. Ne lui jette donc pas la pierre. Il gère bien son business puisque c’est toi qui l’emploies.

7/ La TVA est injuste parce quelle touche tout le monde au même niveau. L’impôt sur le revenu est juste car il est proportionnel aux revenus de chacun.
Oui, une personne qui gagne bien sa vie doit plus contribuer à la solidarité nationale qu’une personne qui gagne moins bien sa vie. Maintenant, je suis contre le statut de non-imposable. Même une petite somme, la symbolique de l’impôt pour tous me parait importante.
La TVA, un pourcentage ? De l’objet acheté, oui. Mais que tu sois pauvre ou riche, tu l’achètes au même prix. Si les riches dépensent plus que les pauvres, ce n’est pas que le coût de la vie est plus cher pour eux, c’est qu’ils font le choix d’avoir une vie plus chère.

8/ Oui; c’est le principe, je ne m’en plains pas. Sinon je n’en ferai jamais ! Mais pour le coup de la CGT, j’aimerai bien voir ça… 2 millions de grévistes à indemniser ! Où faut-il que j’envoie ma demande ?

9/ Au passage, concernant les sondages, vois mon billet : http://www.garr.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=145:qles-francais-nous-disent-q&catid=57:blog-papier&Itemid=91

Concernant le régime des fonctionnaires, oui, il est à revoir en profondeur. On est d’accord.
MAIS ne pas perdre de vue que le salaire de base des fonctionnaires est inférieur à celui dans le privé en général (les primes n’étant pas prises en compte pour la retraite, contrairement au privé).
Par rapport aux 6 mois / 20 ans : les salariés du privé ont, en général, un salaire plus important en court de carrière qu’en fin de carrière (principe du salaire en cloche). D’où, depuis les années 70, la prise en compte des « meilleures » années, et non plus les « dernières » années. D’ailleurs, j’ajoute que c’est Balladur qui a fait passer la durée prise en compte de 10 ans à 25 ans, ce qui a du coup baissé certaines retraites du privé.
Dans la fonction publique, c’est une évolution linéaire, d’où la prise en compte des dernières années.
De ce fait, les retraites sont sensiblement semblables…

10/ Oui, les chiffres donnés par les syndicats sont sur-estimés. Mais plus que les chiffres qui sont manipulés de part et d’autres, c’est l’évolution que je regarde : c’est de savoir si il baisse, monte ou est stable l’important.
Et je trouve rassurant de voir que des gens sont encore capable de descendre dans la rue pour défendre leurs idées.

Par : Jane

Jane — Thu, 21 Oct 2010 07:46:14 +0000

Aïe, navrée que ton orgueil en ait prit un coup !!!! Mais tu sais on est sur internet là, c’est juste du troll… T’enflammes pas ma belle ! Bon allez je m’arrête là, faut bien que quelqu’un prenne les choses en main pour calmer le jeu. Comme tu as l’air froissé je m’en occupe. Cya.

Par : Mélyssa

Mélyssa — Wed, 20 Oct 2010 23:48:00 +0000

Mais je t’en prie ma chère, je m’adapte au niveau de chacun, aussi bas qu’il puisse être (A)